对话导演刘斯逸：当女性题材成为潮流，要警惕标签化

       演员叶童又一次给大家带来了惊喜，不仅能演       “她”和“他”，还能演“它”——       在2025《最美表演》的短片《她不在家的一天》中，叶童通过3分钟无台词的表演，化身成一只在家里等待主人的狗狗。近些年一直以优雅飒爽形象示人的叶童，在这支短片中被挖掘出了童真活泼的一面。       《她不在家的一天》是90后女导演刘斯逸自编自导的作品，刘斯逸入选过“青葱计划”五强，拿过金鸡创投的“最具潜力导演”，是被李少红、姚晨等前辈提携过的潜力影人。       作为年轻的女性创作者，刘斯逸告诉我们，如今女性题材电影被视为一种潮流，客观来讲女性创作者有了更多机会，但要警惕的是标签化，女性导演的价值不应该只被绑定在女性题材上，她正在筹备的是科幻类型的作品。       叶童曾在微博电影之夜这样致敬女性电影人：当女性被看见、被听到，这个世界一定会更辽阔，更温柔。       在《最美表演》的镜头内外，叶童和刘斯逸用女性的细腻、想象力，把狗狗视角中“她不在家的一天”拍得轻盈、动人，又富有趣味，展现的正是不被标签化、更温柔的女性视角，影坛常青树和新力量碰撞出了新火花。       “       叶童老师身上有一种很多元的气质       ”       刘斯逸：灵感是我的狗狗，我狗狗今年已经13岁了，它现在是跟着我妈妈在成都，前几年我妈在家里面装了摄像头，我就会看它在家里面干什么，发现它在家里面一整天大部分的主题就是在等待，等我妈回家，我觉得又很感动，又很心酸。       狗狗小一点的时侯，就像短片里一样，主人刚刚走的时候，它可能会自己玩一会儿，还会偷偷跑上床，它知道我妈不让它上床，然后到下午的时候就开始睡觉和无聊，再到晚上小区里面人越来越多，它也会冲着外面叫，开始烦躁，晚上我妈如果还没回去，它就真的一直趴在门口等。       到现在它已经13岁了，它变得越来越简单，就省去了玩耍部分，基本上就是趴在门口睡觉和等待。所以创作的灵感来源其实就是出于感激，想要去描绘狗狗对人的那种情感。       新浪娱乐：您刚刚描述的场景，包括我看到剧本的时候，都觉得狗狗等人是一个有点孤独有点伤感的事情，但是成片的配乐是比较活泼的。所以整体情绪上的风格您是怎么考虑的？       刘斯逸：短片的视角不是人的视角，而是狗狗的视角，对于狗狗来说，我想尽可能去靠近它们的视角，它们并没有觉得自己的这份情感是沉重的。       新浪娱乐：说到狗狗视角，短片里有个小设计，人的眼中球是红色的，狗狗眼中是绿色的，您用上了狗狗是红绿色盲的小细节。       刘斯逸：我期望在结尾之前不会明确地透露出叶童老师扮演的其实是一条狗，大家可能会猜测这个人是不是阿兹海默症，或者是其他的一些原因，但前面会有一些小细节的暗示。       然后狗狗的红绿色盲，我也想解释一下，它不是把红色的东西看成是绿色的，其实红色和绿色的东西，狗狗看起来都是偏黄褐的。       新浪娱乐：关于故事最后的反转，您和叶童老师进行了哪些交流，希望观众能在哪个故事节点猜到答案？       刘斯逸：哪个节点都可以。养狗狗的人，可能会早一点捕捉到蛛丝马迹，不养狗狗的人可能会晚一点。最后叶童老师非常欢快和兴奋地敲敲玻璃，基本上是狗狗的肢体了，打明牌了。       叶童老师的表演很细微，很真实，可能会让大家比我预想的要早一点猜到。狗狗最难表演的其实是眼神，因为狗狗的瞳孔很大，眼睛是非常单纯和天真的，叶童老师趴在玻璃上面，我给大家特写她的眼睛，确实就是像狗狗一样的眼神。       新浪娱乐：我在片场观察您和叶童老师并没有特别多的言语上的交流，是因为前期沟通得比较充分，已经达成了一种默契吗？       刘斯逸：我觉得有默契，还有当时确定脚本的时候，因为叶童老师也养狗狗，她跟狗狗的情感也很深，她一看到这个剧本就知道我想表达什么，能想象出那个画面以及怎么展现，她也有自己的感触加入其中。       这次的剧本没有台词，但在片场，我们在每一场戏开拍前只需要做一次简单沟通，就很顺畅地往下拍，一个镜头接着一个镜头，非常有条理。整个过程中几乎没有分歧，那种配合感就是自然而然的。       新浪娱乐：在这次合作之前，您对叶童老师有哪些印象？       刘斯逸：叶童老师身上有一种很多元的气质，首先她很美，很优雅，但她又有一种英气，那种英气可能跟以前看过她演许仙不一样，是一种很酷很飒很爽利的感觉。同时她演起狗狗来，你又觉得她有孩子气、天真的一面，后来狗狗演员来，她又展现了温柔的一面。她身上有好多气质的一个综合，没有办法用某一个单一的形容词去形容她。       我们在现场，她有一些动作需要在地上爬，上下楼梯，对膝盖很辛苦，但她从来没抱怨过一句，一直非常投入、非常敬业。       新浪娱乐：当天叶童老师有没有哪个表演细节，是让您觉得很惊喜的？       刘斯逸：这次拍戏有点不一样，因为没有台词。有些镜头开拍之后，会有一个很长的镜头空间，叶童老师自由发挥。比方说这一场的表演任务是玩球，情绪上从前面的开心到后面的无聊，再到烦躁、愤怒，开机了之后就完全交给叶童老师表演。每次觉得要叫咔的时候，她都会又呈现出一个新的状态或者动作，让我又忍不住想多看下去，在一个完全没有台词的段落里，我竟然能一直被她的表演吸引，直到她自己觉得差不多了，才自然给了一个收尾。       新浪娱乐：我看剧本里面其实只是简单写了一个动作指令，所以那些细节都是叶童老师来丰富的吗？       刘斯逸：是的，整体是她来丰富的。我也会提一些想法，比如在沙发上打瞌睡的时候，狗狗的手可以微动一下，是彼此给予火花共同创作的过程。       新浪娱乐：《最美表演》是一次短片创作，和您之前拍长片的经验有什么不同吗？       刘斯逸：肯定是有不同，这次尤其不同，这是我写的最快的一个剧本，第一稿脚本半个小时就写完了，写完之后我就发给叶童老师那边，她们没有问题，我们就往下推进，我就又花了一两个小时去把剧本丰富了，然后就开始筹备了，从整个脚本确定到筹备到拍摄总共5天，是很一气呵成、很流畅的一次创作感受。       长片的创作相对复杂，但这次写剧本的时候，一边回想起好多我们家狗狗的状态，像是一次简笔画写生，画得很用心又很流畅。       我拍这个短片之前从来没去过深圳，定了拍摄城市之后，我开始在网上找那边的民宿，有几个备选，最后选定的这家跟我最开始想象的有点不一样，本来想象的是一个不透明的门，狗狗听到脚步声，趴在那边不确定门外是谁。拍摄地虽然是透明的门，但有个转角的楼梯，修改了脚本，用汽车声替代了脚步。       拍摄那两天深圳下雨，天气变幻莫测，我也想好了要根据天气去做一些表演上的调整，比如打雷的时候狗狗会怎么样，但拍摄那天天气还不错。       “       千万不要因为怕被说吃红利，       就放弃表达       ”       新浪娱乐：您对最美表演的理解是什么？       刘斯逸：我对表演不太有一个单一的定义，我觉得首先要看它的容器，指的是影片是一个什么样的故事，比方说有些片子可能需要表演是偏卡通化一点点的，就像韦斯安德森的电影里面的表演，但是有的电影就是需要真实的表演，所以很难有一个唯一的标准去说什么是最美表演。       对于我们这个片子来讲，这是一个三分钟的独角戏，叶童老师演一个狗狗，我觉得她在这个片子里面的表演很美，是真实的，又是灵动轻盈的，赋予这个片子一种趣味，和这个片子整体风格融合在一起。       新浪娱乐：在您之前看过的影视作品中，有没有哪些表演是给您印象深刻的，让您觉得是符合最美表演的？       刘斯逸：我太喜欢徐克导演的《青蛇》了，是给我小时候留下深刻烙印的影视作品，演员的表演和电影整体的美融合在一起，很有魔力。我小时候第一次看的时候，就真的像被一张网罩在那，我就站在客厅里面把电影给看完了。张曼玉和王祖贤都太好了，完全没有办法去比较，而且两个人在一起的感觉也太好了。       新浪娱乐：大家之前对您的了解是通过《三贵情史》这部电影，现在您在忙什么新项目？       刘斯逸：《三贵情史》是奇幻，我接下来想尝试科幻，以女性人物为主的科幻故事。       新浪娱乐：科幻题材，听起来还蛮需要大投资的。如今行业大环境比较艰难，想知道新导演在开项目的时候会面临什么样的挑战？现在开新项目难吗？       刘斯逸：肯定是比之前要难，因为我最近没有开，所以我本身不是特别了解，但是会从身边朋友那边听到一些消息，确实是比之前要困难。       新浪娱乐：您觉得作为新导演要怎样去应对现在的行业现状？       刘斯逸：去想真正想要拍的东西。因为现在可能会面临更多的困难，等待更长的时间，才能开拍，如果不是你真的那么想拍的东西，就很难去坚持过这段时间，或者是肯定会质疑我为什么要做这件事情。       然后我觉得在创作的时候一个挑战就是别让自己饿死，可以接受一些小小的其他的尝试，拍拍广告，也保证创作不断电。       新浪娱乐：现在女性题材的电影算是一种潮流，您作为女性导演有觉得现阶段会有更多的机会吗？       刘斯逸：客观来讲我觉得是有的，但是同时也在警惕一些标签化。女性导演，其实不能只被放在女性题材里面，陷入标签化，反而会让女性导演被困在单一的题材中，失去更广阔的创作空间。       新浪娱乐：是的，您后续计划中的科幻题材其实也是打破大家对女导演的刻板印象。       刘斯逸：一直以来都有很多非常优秀的女性科幻小说家，所以我也没有刻意要去“特立独行”，只是单纯因为我自己真的对这个题材感兴趣。       现在我能感觉到大家在说到女性题材的时候，会觉得你是不是跟风，包括大家会说到一些词，比如吃红利，在这点上我的一个态度是，我觉得舆论这么说完全没问题，但创作者千万不要因为怕被别人说你在吃红利，你就放弃表达你想说的话了，不要出于避嫌而打退堂鼓。       现在其实真的很好，因为有越来越多的人去讨论女性主义，当然也有很多人在这里面会受到一些谴责或者批判，因为觉得你的观点可能不够正确，但是不要害怕和退缩，我觉得又有什么观点是绝对正确的呢？现在有了讨论的环境，其实就是一件非常非常有利的好事。       新浪娱乐：您刚刚提到的吃红利的评价，我觉得也是因为现在的舆论环境越来越严苛，电影是社会情绪的投射。在当下越来越严苛的舆论环境中，您觉得新一代的导演会有压力吗？您怎么看待舆论对电影创作的影响？       刘斯逸：每一个时代都有自己特有的特质，这个时代社交媒体的崛起，势必会让大家被舆论影响得很深，而且现在影视作品的宣传又依赖于社交媒体，所以很难回避大家的各种声音。       但是在这些讨论里面，如何去处理这些信息，我觉得这就是个人的判断，你要有自己的信念和坚持的部分，也要有听取大家的部分。